關注：白巖松：日本購島玩過家家 小偷盜竊還一本正經

央視《新聞1+1》9月10日播出 《日本想“釣魚”：別“釣”到自己！》，以下為內容實錄：

節(jié)目導視：

解說：不顧中方反對，不顧兩國關系大局，今日下午眾目睽睽之下，日本政府內閣會議敲定將釣魚島所謂國有化方針。

洪磊 外交部發(fā)言人：日方對釣魚島采取的任何單方面舉措都是非法和無效的。

解說：34年前，為了中日和平友好，中日雙方約定擱置爭議。34年后，日本單方違背承諾，悍然將鬧劇變成現(xiàn)實。他們到底要自編自演一場什么樣的戲？

洪磊：我們正在密切關注事態(tài)的發(fā)展，將采取必要的措施維護國家的領土主權。

解說：今天中國政府就釣魚島及其附屬島嶼領?；€發(fā)表聲明，《新聞1+1》今日關注：日本想“釣魚”：別“釣”到自己！

主持人 白巖松：您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

今天下午日本首相野田佳彥召開了與釣魚島有關的一個內閣會議，在所謂購買釣魚島這樣的鬧劇上邁出了實質性的一步。在這樣的一種前提下，釣魚島自古以來就是中國的領土，這當然是鬧劇，算是日本在玩的一個過家家，但是在這樣的一個基礎上之后，我們也要去分析這樣的幾種可能，石原慎太郎購買的話，他的走向是什么，日本政府購買之后，在我看來存在A、B、C三種走向的可能。另外大家會去關心我們的反制是什么？短期的、中期的和長期的，在解開這一系列的問號和分析之前，我們來走進今天下午。

解說：“釣魚島，國有化！”不顧中方反對，不顧兩國關系大局，在眾目睽睽之下，今天下午這場由日本各方自說自話、自編自導推進了近5個月的鬧劇，在日本首相野田佳彥主持召開的一次內閣大臣會議上正式成為日本政府即將付諸行動的決定。

字幕提示：

主持人：日本內閣官房長官藤村修今天宣布說，日本政府已經決定由政府來購買日方所稱的尖閣諸島，也就是中國的釣魚島及其附屬島嶼當中的釣魚島、北小島還有南小島，將這三個島嶼收歸國有。

解說：20.5億日元約合1.66億元人民幣，這樣一筆錢也將讓日本政府從所謂的土地權使用者手里買下釣魚島、北小島和南小島三個島嶼。

字幕提示：

主持人：藤村修當天下午在首相官邸舉行的記者會上就說，日本政府是在有關內閣大臣會議上做出了上述的決定，日本政府與所謂的土地所有者就購島事宜已經達成了協(xié)議了。據日本的共同社報道說，藤村修、外相玄葉光一郎以及財務大臣安住淳，還有國土交通大臣羽田雄一郎等都參加了這場會議。

解說：根據日本媒體報道，日本政府最早或于明天與釣魚島那個所謂的土地所有者栗原家族簽訂購島合同，實現(xiàn)所謂的將釣魚島國有化。今天下午，對于日本的這一舉動，我國外交部新聞發(fā)言人洪磊也在第一時間做出回應。

洪磊 外交部發(fā)言人：釣魚島及其附屬島嶼自古以來就是中國的固有領土，中國對此擁有充分的歷史和法理依據，日方對釣魚島采取的任何單方面舉措都是非法和無效的，中方堅決反對。中國政府維護釣魚島主權和領土完整的決心和意志堅定不移，我們正在密切關注事態(tài)的發(fā)展，將采取必要的措施維護國家的領土主權。

解說：今天下午，中國政府就釣魚島及其附屬島嶼領?；€發(fā)表了聲明。

字幕提示：

主持人：中國有關部門將對釣魚島及其附屬島嶼開展常態(tài)化監(jiān)視監(jiān)測。

解說：今天外交部長楊潔篪在外交部緊急召見日本駐華大使丹羽宇一郎，就日本政府非法購買釣魚島提出嚴正交涉和強烈抗議。

字幕提示：

主持人：楊潔篪強調，中國政府和人民絕不容忍國家領土主權受到侵犯和損害，將堅決維護對釣魚島及其附屬島嶼的主權。中方強烈敦促日方立即撤銷“購島”的錯誤決定，停止一切損害中國領土主權的行為。否則，由此產生的一切后果只能由日方承擔。

白巖松：針對釣魚島，日本所謂的國有化，今天有一個評論一句話說得非常好，這就像是一個小偷偷了東西，然后一本正經地當眾要從左兜兒里頭掏到右兜兒里頭，弄得還挺正式，甚至要挪到褲子兜兒里頭，但不管是從你自己的哪個兜兒挪到哪個兜兒，都一點不妨礙你這東西是偷的，但是人家還一本正經。

接下來新聞剛剛發(fā)生，我們馬上連線本臺駐日本的記者李衛(wèi)兵。李衛(wèi)兵，你好。

李衛(wèi)兵 本臺駐東京記者：

你好，巖松。

白巖松：你看就像玩一個過家家似的還真當真了，今天有這樣一個內閣會議，明天是否就意味著可能是走程序、簽署合同等等？

李衛(wèi)兵：是這樣的。應該說通過今天的內閣會議，日本政府已經從政策和法律層面完成了購買釣魚島實施所謂國有化的一切的準備工作，只等著明天的內閣會議上再走個形式，就可以從國家預算當中支出款項，與所謂的土地所有者簽約購買釣魚島了。也就是說今天的會議是決定了方針，明天的會議是付諸實施，是這么樣的一個關系。從現(xiàn)在的情況來看，日本政府明天與所謂的土地所有者簽約的可能性還是很大的。巖松。

白巖松：衛(wèi)兵，接下來今天有了這樣的動作之后，日本的媒體包括社會的反映，據你觀察是什么樣的一種狀況？

李衛(wèi)兵：是這樣。對于今天日本政府召開內閣會議確定所謂國有化釣魚島的方針，日本的主流媒體大多是進行了報道，但是各媒體報道的重點都是放到了今天內閣會議的內容上，很少有評論和分析。比如說日本共同社報道說，日本政府決定從釣魚島的土地所有者處以20.5億日元(約合人民幣1.66億元)的價格來購買釣魚島、南小島以及北小島這三個島嶼，將其國有化?！蹲x賣新聞》報道說，日本官房長官藤村修在今天下午的記者會見時表示，日本政府與所謂的釣魚島土地所有者的交涉已經結束，將在最快時間內取得土地的所有權?！冻招侣劇肪蛨蟮勒f，日本政府將在11日的內閣會議上，決定從2012年政府預算預備金當中支出購島的款項，并于當天與所謂的土地所有者簽署交易合同等等。不過，有些媒體也提到對于日本政府釣魚島國有化的方針，中國政府肯定會提出強烈抗議，甚至可能會采取一些反制措施。有的媒體還報道了，我國外交部今天發(fā)表的聲明，透露出了對中日關系因釣魚島問題而惡化的這樣一種擔心。巖松。

白巖松：好，非常感謝衛(wèi)兵給我們帶來的介紹。

其實面對這樣的一條新聞，很多人可能心里一沉，日本把釣魚島國有化了，是否意味著釣魚島就從咱的手指間滑掉了，另外，我們的反制是不是從今天的領?；€的劃定就開始了，它又意味著什么？日本所謂的國有化了之后，又有幾種走向？這一切我們都要回到釣魚島整個事情的來由上，為什么會出現(xiàn)“購島”的一件事？這跟明年3月租借到期這樣一個關鍵的時間點緊密相連。來，一起看一下背景，我們才更有理由去探討這個問題。

解說：中國人永遠不會忘記1894年的甲午海戰(zhàn)，清政府戰(zhàn)敗，并在1895年向日本割讓了臺灣島以及附屬諸島，也是在1895年當時的日本明治政府以清政府沒有實際管轄釣魚島為借口，進一步非法把中國的領土釣魚島以及附屬海島強行劃為日本管轄領土，這樣臺灣島以及附屬諸島、釣魚島以及附屬海島都在1895年被日本占領。

同一年，日本政府將非法竊取來的釣魚島租借給福岡人古賀辰四郎。1932年，日本政府又把中國釣魚島非法賣給了古賀家族。至此，釣魚島等3個主要小島就成為了古賀家所謂的私有領地。一直到1972年，古賀家族將南小島和北小島轉手賣給埼玉縣栗原家族的掌門人栗原國起。1978年，又將釣魚島轉手賣給栗原國起，這樣栗原家族又成了釣魚島及其附屬島嶼所謂的土地權所有者。不過，栗原國起只登過一次島，而釣魚島及其附屬的南小島、北小島上，除了幾個坍塌的小屋、日本右翼的燈塔之外，一無所有，這就是釣魚島1895年被日本非法竊取后的遭遇。

由于明年3月租借到期，石原跳了出來。今年4月，東京都知事石原慎太郎突然拋出了購買釣魚島的言論。

石原慎太郎 東京都知事：東京已經決定購買這些島嶼。

解說：此后，東京都采取了設立捐款賬戶，在美國主流報紙刊登廣告等方式迅速推動購島進程。7月7日，日本首相野田佳彥宣稱，日本政府也已經開始就購買有關島嶼，并實現(xiàn)國有化進行綜合研究。至此，日本政府取代石原，走到了這場購島鬧劇的前臺。7月24日，野田進一步稱，日本政府已正式啟動釣魚島的國有化程序，并爭取在明年4月之前完成這一程序。9月3日，日本《經濟新聞》報道稱，日本中央政府已決定出價20.5億日元，擬直接購買釣魚島、北小島和南小島等三座島嶼。9月7日，日本首相野田佳彥在談到日本政府即將購買釣魚島問題時，卻釋放出了模棱兩可的態(tài)度。

野田佳彥 日本首相：首先，我們要繼續(xù)和平和穩(wěn)定地管理釣魚島。從這個角度，我們正繼續(xù)進行(購買釣魚島的)討論，但我們不能披露內容和購買日期。因為這可能會影響“所有者”的權益。

白巖松：這就是釣魚島問題的由來和所謂購買釣魚島鬧劇的由來。對于中國人來說，釣魚島自古以來就是中國的領土，你買來買去是完全沒有用的，但是回到現(xiàn)實的層面當中來，它現(xiàn)在在日本私人的手里，明年3月份要到期，所以才有了石原慎太郎、包括國有化等等等等，我們去分析一下這幾種可能。

假如說石原慎太郎或者東京都政府購買了釣魚島，可能是一個很糟糕的結局。為什么呢？他不會讓釣魚島維持現(xiàn)狀，他會去搞一些建設等等，不斷地刺激中國人突破這樣的一個底線。現(xiàn)在看來，國有化了，起碼首先否掉了“一”這樣一種選項。在這樣一種可能的時候，日本所謂的購買釣魚島或者國有化的話，可能又存在“A”、“B”、“C”的這種走向。

第一種走向是什么呢？我相信中國人民要求日本，首先你這是中國的領土，你就不該買賣。假如說變成這樣的一個你認可這種所謂現(xiàn)實的時候，你要做的是什么呢？日本的評論認為，“A”的走向是那好吧，你要維持現(xiàn)狀，也就是不允許擅自登島，不允許修建建筑物，維持現(xiàn)狀，這樣的話，不要刺激中國人民的一種感情，這是“A”的走向。

接下來是“B”，購買了之后，也蓋了一個無形的蓋子，也告訴中國甚至假模假式地告訴世界，我維持現(xiàn)狀了，不許任何人再刺激中國人，不許在這個問題上去傷害中國人的感情，但是石原等一些右翼的人士不斷地有一些小動作，撩撥你中國人的神經，這是B的走向。

“C”是什么樣的一種走向呢？其實表面上看，日本政府通過所謂的國有化釣魚島，強化了對“釣魚島的主權”等等，但是把自己也逼上了另外一條絕路。因為過去要在民間手里的時候，有一些刺激中國或者這樣的一些動作的時候，還有政府還有回旋余地，但是現(xiàn)在你徹底國有化了，你已經很難再有回旋地余地了，你任何刺激中國人的神經，你在上面建設一些實質性的動作等等，都視同于突破中國人的底線，甚至像某些人說的走向了宣戰(zhàn)這樣的道路，那咱們就陪你玩到底。

所以“A”、“B”、“C”在它所謂國有化之后，還有這樣的三種走向，當然，它必須回到“A”這樣的道路上去，維持現(xiàn)狀，擱置爭議，這樣的話，才可能慢慢平復一下。

接下來針對這幾種走向也要向中國國際問題研究所的所長曲星曲所長請教，曲所長，你覺得哪一種走向可能性會比較大？

曲星 中國國際問題研究所所長：從近期來看的話，第一種走向的可能性比較大，日本政府把它所謂的國有化之后，它暫時排除了石原慎太郎在上面做文章的這種可能性，因為石原慎太郎哪怕從日本國內法律上來講的話，他也沒有權利在這上面再進行開發(fā)、建設的活動。從中長期來看就非常復雜了，正如你剛才分析的，日本政府給自己提出了一個跟中國打交道的一個牌，如何討價還價、施加壓力的一個牌，它對中日關系進行判斷，如果它認為有必要的時候，它可能在這個島上搞一些名堂，這樣來牽制中國政府，一旦這個時候，它作為日本中央政府采取行動的時候，就像你講的它已經沒有回旋的余地了，那就是說中央政府決定了跟中國政府拉開架子對著干，這樣的話，中日關系就非常容易失控。所以簡單地說，近期來看它能夠對右翼有所制約，但是中長期來看的話，它潛在的危險性更加加大了。

白巖松：它也得明白，它其實也用這樣的所謂宣示了某種主權，其實也綁架了自己的未來，因為它的回旋余地很小。

曲星：它堵死了自己的回旋余地，就這么簡單。所以一旦它要搞文章、在上面做手腳的話，這樣它就有可能和中國進入攤牌的地步。

白巖松：禿子頂上的蒼蠅一目了然，大家都看得很清楚。今天也有人會去擔心，它所謂的國有化了之后，是不是釣魚島從咱手指尖就跑了？

曲星：實際情況不是這樣，無論它采取什么樣的行動，它始終不能改變釣魚島是中國的這么一個基本歷史事實和法律事實。如果說從手中跑了，如果我們太看重國有化的話，實際上恰恰就好像它的國有化有什么效力，它從1895年就已經竊據，然后在中間搗過各種各樣的手，不論它怎么搗手，中國政府從來沒有承認過，所以同樣它現(xiàn)在所謂的國有化，中國政府同樣也不會承認，它在中日關系層面，它不會產生任何的法律效力，因為從根本上來說，非法的行為不產生合法權利，這是任何法律基本的一個常識。

白巖松：所以，的確我們要保持冷靜，繼續(xù)前行。但是保持冷靜可不意味著什么動作沒有、什么話不說，這就涉及到今天的一個關鍵詞叫“反制”，針對它所謂的國有化，我們的反制從眼前、從中期、從長期都會有哪些思考？一還會向曲所長請教，不過我們先來關注一下有關的內容。

解說：別忘了歷史，1978年10月22日，鄧小平訪日，出席中日和平友好條約批準互換儀式。當時兩國從大局出發(fā)商定，不討論諸如釣魚島歸屬那樣的問題。

鄧小平：我們叫釣魚島，這個名字就有叫法不同，這點雙方確實有不同的看法，我們實現(xiàn)中日邦交正?；臅r候，我們雙方約定不涉及這樣的問題。

解說：為什么擱置爭議？這應該是當時兩國達成和平友好的一個重要前提。然而34年后的今天是日本首先違背了自己的承諾，今年4月16日，日本東京都知事石原慎太郎提出購買釣魚島計劃，但是誰也不會想到在短短5個月內，日本政府就將這出鬧劇變成了現(xiàn)實。

字幕提示：藤村修 日本內閣官房長官：

如果有必要的話，以購買為前提進行研究也很有可能。

解說：目前野田政府正在與所謂的釣魚島土地所有者栗原家族進行交涉，并與此前宣布要買島的東京都政府展開協(xié)調。

解說：7月24日，日本參議院進行質詢，日本政府聲稱，已正式啟動釣魚島國有化程序，面對中國外交部的強烈抗議和中國民間保釣人士的登島抗議，8月20日，日本官房長官藤村修對媒體發(fā)表了看似緩和局勢的談話。

字幕提示：

解說：20日，日本內閣官房長官藤村修在新聞發(fā)布會上表示，日中兩國都不想讓釣魚島問題影響雙方總體關系，他說我們愿意秉持大局思想，繼續(xù)同中國深化互惠關系。

解說：愿意秉持大局思想，不想讓釣魚島問題影響雙方總體關系。現(xiàn)在聽來，藤村修的這個談話真是諷刺，日本單方面推進的將釣魚島所謂國有化真的不會影響兩國的總體關系嗎？就在三天前，日本首相野田佳彥在接受美國媒體采訪時還在稱，日本“國有化釣魚島”是為了維持穩(wěn)定管理，并稱希望中國對此表示理解。

字幕提示：

解說：日本政府向釣魚島的所謂的土地所有者提出了一個20.5億日元的購島價格。

解說：今天日本政府的決定到底會對中日帶來什么？對于這次近年來日本政府在釣魚島問題上所采取的最嚴重的單邊行動，日本共同社的分析稱，如果日本政府一意孤行，它將承受與中國在政治、經濟兩個領域急速降溫的后果。

白巖松：有沒有反制？其實反制已經開始，早就開始。在今天當日本政府所謂國有化要邁出了一步的時候，大家看到了一個非常專業(yè)化的一條新聞，那就是中華人民共和國政府關于釣魚島及其附屬島嶼領?；€的聲明，一大堆數(shù)字，大家覺得有點兒懵，覺得這是什么？趕緊向曲所長請教。

曲所長，今天幾乎同時我們把領?；€拿出來它意味著什么，專業(yè)的數(shù)字背后的想法又是什么？

曲星：釣魚島是中國的固有領土，所以中國是有權利在自己固有領土周圍劃出自己的領海。由于在中日建交的時候，中日雙方約定的是先擱置起來，所以基礎的法律建設一直沒有進行，現(xiàn)在既然日本邁出了這一步，它在國內法上所謂的國有化是法律上的步驟，而且是對中國一種法律上的挑釁，所以中國也就從法律上進行反制，我們宣布釣魚島我們的領海基線，也就是說，我們在我們自己的國內法律上進一步加強了我們對釣魚島的主權和基礎的法律建設，所以這是非常實質性的反制的步驟。反制總是有理有利有節(jié)。首先有利，因為日本先挑釁的，所以我們來進行反制，時機應該說是有利的。有理，中國的固有領土，中國早就有權利在這兒這樣做，所以理又在我們這一方。有節(jié)，它是法制的挑釁。

白巖松：法律的回應。

曲星：對，如果它要下一步走別的，我們會跟著上去，我們不挑釁，但是我們也不能吃虧。

白巖松：留后手的空間其實是很大的，因為我們已經宣布了領海基線，我們將來有任何動作的時候，我們都可以以這個法理去做相應的對應，這是我們今天眼前看到了一個反制，從長遠的角度去發(fā)展，中期的反制是什么？長期的反制又是什么？因為從中期來看，畢竟要考慮它可能有幾種不同的動作，人家真的擱置了，徹底蓋上蓋子了，既不允許擅自登島，也不允許修建建筑物，維持現(xiàn)狀，這是一種空間。還有一種是小摩擦、小動作不斷等等，我們的中期和長期在您分析來看，我們的反制是什么？

曲星：應該是這樣。它現(xiàn)在邁出了法律的一步，我們也做出了法律的回應。如果它停留在那兒，像它報紙上透露出來的信息，說它不允許任何人登島，不允許在上面建任何建筑，維持現(xiàn)狀，基本上那就等于又回到了當時建交時約定的都擱置起來的狀況，如果在這個期間，它在里邊搞別的名堂，我們肯定也會對應地采取一些措施，比如說它在海域搞一些開發(fā)、勘探的活動，我們肯定也會采取相應的行動，它如果在島上搞建筑的話，我們也會采取相應的行動，所以現(xiàn)在說一定會惡化或者一定不會惡化，現(xiàn)在說是為時尚早，主要是看下一步日本政府還挑不挑釁、還怎么樣的挑釁。

白巖松：解決事還得靠惹事的人得回到正確的道路上去。接下來的這一點可能很重要，大家的情緒可能立即就會變得很激憤，但是從長遠的角度來看，曲所長，你覺得我們真正的反制又是什么？

曲星：從長遠來看，我們國家高速地發(fā)展，我們的綜合實力不斷地增強，所以我們解決問題的能力也不斷地增強，日本敢不敢下一步采取什么樣的措施，進行什么樣的挑釁，很重要的一個是它對中日力量對比的分析，如果它看到中國力量在不斷地增強，它跟中國要是攤牌的話，它占不到便宜，所以它就不敢。

白巖松：這涉及到時間。

曲星：對，應該說時間不在日本一方。

白巖松：明白。在這里，我們面對這樣荒唐鬧劇的時候，可能還是要說那八個字：保持冷靜，繼續(xù)前行！其中很重要的一點反制，是把自己變得更加強大，當你越強大的時候，釣魚島就越跑不了，所以在這一點上，中國人應該擁有足夠的自信：保持冷靜！繼續(xù)前行！強大自己！

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